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诸葛亮舌战群儒是真的吗?
小说中孔明舌战群儒确实很精彩,但车逻辑怎么记得《三国志》里疑似舌战群儒的是那个套马杆的汉子诸葛恪呢,就是那个驴脸诸葛瑾的儿子。
话说诸葛恪这个小伙子,从小就机智的不要不要的,并且东吴论嘴皮子溜他称第二当时没人敢称之一,年轻时的诸葛恪也比较爱出风头,其生平故事里也有巧言“拿下”孙权、张昭、范慎等人的记载,也算得上间接的舌战群儒了(反正就是脑子好,懂得随机应变,能应对各种辩论话题)。而在《三国演义》中,诸葛亮为了说服吴主和自家皇叔联合起来抗曹只身去东吴求联合,东吴的谋士们普遍保守,甚至有阵阵投降的气息。但孔明凭借自己的个人魅力和三观将东吴的一帮老头子们“怼”的服服贴贴,终于两家决定联合抗曹,这个经典的故事也被我们代代传颂着。
在历史上诸葛亮去谈和时可就没有那么多东吴的谋士陪他唠嗑了,其舌战的对象只有孙权一人。诸葛亮和孙权年龄相仿,自然腹黑的孙权愿意听他说话(孙权当时可能在想:我的天哪,终于不用听张昭bb了,还是同龄人没代沟啊),而诸葛亮也是“直捣黄龙”,告诉孙权说你快完蛋了,孙权倒是很淡定,言外之意说灭也是先灭你家主公,孤地理位置好,还有十万兵马,不怕!之后诸葛亮就耐心的给孙权讲这其中的利害关系,终于说动了孙权,决定试试看能不能把曹操赶回北方。
完了,就这么简单,并没有小说中那样的跌宕起伏。
在元代的《三国志平话》中,这一段故事就稍微有点变化了,此时的诸葛亮不但对不识趣的张昭大吼,还杀了曹操的来使,,使得孙权不得不去抗曹,一点都不儒雅啊。而罗贯中或许是参考了平话当中的片段,又为了美化孔明,就在小说中写下了一出教科书般的舌战群儒“辩论赛”了。
文/车逻辑的逻辑
大外交官诸葛亮
肯定不是真的,因为促成孙刘联盟的人其实是鲁肃,在曹操大军压境之时,鲁肃向孙权建议“今表新亡,二子素不辑睦,军中诸将,各有彼此,加刘备天下枭雄,与操有隙,寄隅刘表,表恶其能而不能用也,若备与彼协心,上下齐力,则宜安抚,与结盟好,如有离违,别做图之,以济大事”。这是鲁肃最早提出的孙刘联盟的版本,此时的联盟对象是刘备以及刘表二子,但是前提是次三人齐心协力的情况下,但是鲁肃以吊丧的名义达到荆州后,形势已经急剧变化,“表子综已降曹公,备仓皇奔走,欲南渡江,肃径迎之,与备会,宣腾权旨,极陈江东强固,劝备与权并力”。这段记载已经明明白白的说明,鲁肃带着孙权的结盟使命,在刘综已经投降的情况下,迅速找到刘备,转达了孙权的结盟之意,于是“刘备甚悦,即共定交,备遂到夏口,遣亮使权,肃亦反命”。至此,孙刘联盟的大框架就已经形成。而诸葛亮出使江东不过是代表刘备与江东方面商谈联盟的具体细节以及战后利益的划分问题,所以,根本不存在《三国演义》中那样,刘备在走投无路之下,幸亏诸葛亮单枪匹马赴江东,凭三寸不烂之舌,“舌战群儒”“智激孙权”“巧激周瑜”,凭一己之力把孙权拉到自己的战车上,借孙权的力量打败曹操,然后巧取荆州,为刘备开创了三分天下的局面。以刘备当时的实力和诸葛亮卑微的身份,以及刘备集团流离失所如丧家犬般的境地,他根本没有资格在江东诸公面前摇唇鼓舌,只能是老老实实的代表刘备向孙权申明结好之意。然后带着与孙权谈妥的联盟条件回夏口复命,所以,不仅“舌战群儒”是子虚乌有,连后面的“智激孙权”“巧激周瑜”“草船借箭”“借东风”都是罗贯中一个人杜撰出来的。
非常可能是假的!演义中舌战群儒很可能是其他人物杂糅的结果。鲁肃和周瑜传都有一些此谜团的影子。
《三国志、诸葛亮传》,诸葛亮出山的时候刘备集团堪称史上最危急时刻,刘备跑来跑去,此时是无处可退,存亡在此一举。诸葛亮去拜见孙权,陈述利害。要说论战的话,诸葛亮只论战了孙权一人。
仔细想想也是如此,此基本上是演义杜撰的情节,孙权怎么可能让一个外人和自己的各位臣下“坐而论道”呢?而且在没有孙权授意的情况下,把内部机密问题和人心浮动报到外人诸葛亮耳中,岂不是在开玩笑?所以,很有可能是假的,但却是小说中的精彩情节,在电视剧中也是大书特书。
要说战群儒,那可以看看《三国志、周瑜传》,当曹操“带甲百万”南下时,刘琮不战而降,天下有归属曹氏的态势。大多数文武表示这仗没法打,曹操军队犹如虎豹豺狼,而赖以防御的长江天堑,在曹操得了荆州以后,也起不到作用。周瑜力排众议,当即表示曹操是汉贼,舍弃骑兵打水战,他们没优势,并且水土不服。还拍一波马屁,称孙权明主,继承父兄的遗志。
在演义里面,诸葛亮不仅把江东才士骂的够呛,还把孙权气的够呛,使用激将法。其实这也是没有的。
在《鲁肃传》中,诸葛亮夸孙权如何如何,孙权很开心。气孙权的人则是这个“老实人”鲁肃,乃激说权曰:“彼曹公者,实严敌也,新并袁绍,兵马甚精,乘战胜之威,伐丧乱之国,克可必也。不如遣兵助之,且送将军家诣邺;不然,将危。”(《九州春秋》)意思是曹操太强了,不如派兵相助曹操,并且还要把将军家送到邺城(做人质),如果不这样做那你和东吴就太危险了。孙权大怒。后又想明白了。
所以说演义里诸葛亮舌战群儒,更可能是周瑜舌战群儒,而诸葛亮激孙权这个情节也是没有的,鲁肃才是激将法真正的主人。
谢邀。
蜀汉武乡侯、丞相诸葛亮一生辅佐昭烈帝刘备、后主刘禅,可谓鞠躬尽瘁,更因《三国演义》的传播,在民间有极高的美誉,“舌战群儒”就出自《三国演义》“第043回 诸葛亮舌战群儒 鲁子敬力排众议”。
这段记载实在是太过精彩,悦史君当年看书和电视剧的时候,都忍不住为诸葛亮的慷慨激昂多次点赞。
然而,这个事情的真真假假,悦史君给大家一一剖析。
之一,《三国演义》版本
在《三国演义》中,鲁肃将诸葛亮带到大堂上时,诸葛亮先后与张昭、虞翻、步骘、薛综、陆绩、严畯、程德枢等人激辩,最后的结果是“众人见孔明对答如流,尽皆失色”。
悦史君举诸葛亮与张昭这段最精彩的例子,大家感受一下:
肃乃引孔明至幕下。早见张昭、顾雍等一班文武二十余人,峨冠博带,整衣端坐。孔明逐一相见,各问姓名。施礼已毕,坐于客位。张昭等见孔明丰神飘洒,器宇轩昂,料道此人必来游说。
张昭先以言挑之曰:“昭乃江东微末之士,久闻先生高卧隆中,自比管、乐。此语果有之乎?”
孔明曰:“此亮平生小可之比也。”
昭曰:“近闻刘豫州三顾先生于草庐之中,幸得先生,以为‘如鱼得水’,思欲席卷荆襄。今一旦以属曹操,未审是何主见?”
孔明自思张昭乃孙权手下之一个谋士,若不先难倒他,如何说得孙权,遂答曰:“吾观取汉上之地,易如反掌。我主刘豫州躬行仁义,不忍夺同宗之基业,故力辞之。刘琮孺子,听信佞言,暗自投降,致使曹操得以猖獗。今我主屯兵江夏,别有良图,非等闲可知也。”
昭曰:“若此,是先生言行相违也。先生自比管、乐——管仲相桓公,霸诸侯,一匡天下;乐毅扶持微弱之燕,下齐七十余城:此二人者,真济世之才也。先生在草庐之中,但笑傲风月,抱膝危坐。今既从事刘豫州,当为生灵兴利除害,剿灭乱贼。且刘豫州未得先生之前,尚且纵横寰宇,割据城池;今得先生,人皆仰望。虽三尺童蒙,亦谓彪虎生翼,将见汉室复兴,曹氏即灭矣。朝廷旧臣,山林隐士,无不拭目而待:以为拂高天之云翳,仰日月之光辉,拯民于水火之中,措天下于衽席之上,在此时也。何先生自归豫州,曹兵一出,弃甲抛戈,望风而窜;上不能报刘表以安庶民,下不能辅孤子而据疆土;乃弃新野,走樊城,败当阳,奔夏口,无容身之地:是豫州既得先生之后,反不如其初也。管仲、乐毅,果如是乎?愚直之言,幸勿见怪!”
孔明听罢,哑然而笑曰:“鹏飞万里,其志岂群鸟能识哉?譬如人染沉疴,当先用糜粥以饮之,和药以服之;待其腑脏调和,形体渐安,然后用肉食以补之,猛药以治之:则病根尽去,人得全生也。若不待气脉和缓,便以猛药厚味,欲求安保,诚为难矣。吾主刘豫州,向日军败于汝南,寄迹刘表,兵不满千,将止关、张、赵云而已:此正如病势尫羸已极之时也,新野山僻小县,人民稀少,粮食鲜薄,豫州不过暂借以容身,岂真将坐守于此耶?夫以甲兵不完,城郭不固,军不经练,粮不继日,然而博望烧屯,白河用水,使夏侯惇,曹仁辈心惊胆裂:窃谓管仲、乐毅之用兵,未必过此。至于刘琮降操,豫州实出不知;且又不忍乘乱夺同宗之基业,此真大仁大义也。当阳之败,豫州见有数十万赴义之民,扶老携幼相随,不忍弃之,日行十里,不思进取江陵,甘与同败,此亦大仁大义也。寡不敌众,胜负乃其常事。昔高皇数败于项羽,而垓下一战成功,此非韩信之良谋乎?夫信久事高皇,未尝累胜。盖国家大计,社稷安危,是有主谋。非比夸辩之徒,虚誉欺人:坐议立谈,无人可及;临机应变,百无一能。——诚为天下笑耳!”
这一篇言语,说得张昭并无一言回答。
而这番激辩最后被黄盖打断,随后黄盖和鲁肃带诸葛亮去见孙权,诸葛亮与孙权的对答也是非常精彩的:
献茶已毕,孙权曰:“多闻鲁子敬谈足下之才,今幸得相见,敢求教益。”
孔明曰:“不才无 学,有辱明问。”
权曰:“足下近在新野,佐刘豫州与曹操决战,必深知彼军虚实。”
孔明曰:“刘豫州兵微将寡,更兼新野城小无粮,安能与曹操相持。”
权曰:“曹兵共有多少?”
孔明曰:“马步水军,约有一百余万。”
权曰:“莫非诈乎?”
孔明曰:“非诈也。曹操就兖州已有青州军二十万;平了袁绍,又得五六十万;中原新招之兵三四十万;今又得荆州之军二三十万:以此计之,不下一百五十万。亮以百万言之,恐惊江东之士也。”
鲁肃在旁,闻言失色,以目视孔明;孔明只做不见。权曰:“曹操部下战将,还有多少?”
孔明曰:“足智多谋之士,能征惯战之将,何止一二千人。”
权曰:“今曹操平了荆、楚,复有远图乎?”
孔明曰:“即今沿江下寨,准备战船,不欲图江东,待取何地?”
权曰:“若彼有吞并之意,战与不战,请足下为我一决。”
孔明曰:“亮有一言,但恐将军不肯听从。”
权曰:“愿闻高论。”
孔明曰:“向者宇内大乱,故将军起江东,刘豫州收众汉南,与曹操并争天下。今操芟除大难,略已平矣;近又新破荆州,威震海内;纵有英雄,无用武之地:故豫州遁逃至此。愿将军量力而处之: 若能以吴、越之众,与中国抗衡,不如早与之绝;若其不能,何不从众谋士之论, 按兵束甲,北面而事之?”
权未及答。孔明又曰:“将军外托服从之名,内怀疑贰之见,事急而不断,祸至无日矣!”
权曰:“诚如君言,刘豫州何不降操?”
孔明曰:“昔田横,齐之壮士耳,犹守义不辱。况刘豫州王室之胄,英才盖世, 众士仰慕。事之不济,此乃天也。又安能屈处人下乎!”
孙权听了孔明此言,不觉勃然变色,拂衣而起,退入后堂。
……
便同鲁肃重复出堂,再请孔明叙话。权见孔明,谢曰:“适来冒渎威严,幸勿见罪。”
孔明亦谢曰:“亮言语冒犯,望乞恕罪。”权邀孔明入后堂,置酒相待。
数巡之后,权曰:“曹操平生所恶者:吕布、刘表、袁绍、袁术、豫州与孤耳。今数雄已灭,独豫州与孤尚存。孤不能以全吴之地,受制于人。吾计决矣。非刘豫州莫与当曹操者;然豫州新败之后,安能抗此难乎?”
孔明曰:“豫州虽新败,然关云长犹率精兵万人;刘琦领江夏战士,亦不下万人。曹操之众,远来疲惫;近追豫州,轻骑一日夜行三百里,此所谓强弩之末,势不能穿鲁缟者也。且北方之人,不习水战。荆州士民附操者,迫于势耳,非本心也。今将军诚能与豫州协力同心,破曹军必矣。操军破,必北还,则荆、吴之势强,而鼎足之形成 矣。成败之机,在于今日。惟将军裁之。”
那么,史书上到底是怎么说的呢?
第二,《三国志》版本
《三国志》“卷三十五 蜀书五 诸葛亮传第五”记载:
时权拥军在柴桑,观望成败,亮说权曰:“海内大乱,将军起兵据有江东,刘豫州亦收众汉南,与曹操并争天下。今操芟夷大难,略已平矣,遂破荆州,威震四海。英雄无所用武,故豫州遁逃至此。将军量力而处之:若能以吴、越之众与中国抗衡,不如早与之绝;若不能当,何不案兵束甲,北面而事之!今将军外讬服从之名,而内怀犹豫之计,事急而不断,祸至无日矣!”
权曰:“苟如君言,刘豫州何不遂事之乎?”
亮曰:“田横,齐之壮士耳,犹守义不辱,况刘豫州王室之胄,英才盖世,众士慕仰,若水之归海,若事之不济,此乃天也,安能复为之下乎!”
权勃然曰:“吾不能举全吴之地,十万之众,受制於人。吾计决矣!非刘豫州莫可以当曹操者,然豫州新败之后,安能抗此难乎?”
亮曰:“豫州军虽败於长阪,今战士还者及关羽水军精甲万人,刘琦合江夏战士亦不下万人。曹操之众,远来疲弊,闻追豫州,轻骑一日一夜行三百馀里,此所谓‘强弩之末,势不能穿鲁缟’者也。故兵法忌之,曰‘必蹶上将军’。且北方之人,不习水战;又荆州之民附操者,偪兵势耳,非心服也。今将军诚能命猛将统兵数万,与豫州协规同力,破操军必矣。操军破,必北还,如此则荆、吴之势强,鼎足之形成矣。成败之机,在於今日。”
权大悦,即遣周瑜、程普、鲁肃等水军三万,随亮诣先主,并力拒曹公。
在诸葛亮的传记里,并没有提到任何与东吴大臣们的辩论,只有与孙权的部分吻合。
《三国志》“卷四十七 吴书二 吴主传第二”记载:
是时曹公新得表众,形势甚盛,诸议者皆望风畏惧,多劝权迎之。惟瑜、肃执拒之议,意与权同。瑜、普为左右督,各领万人,与备俱进,遇於赤壁,大破曹公军。
在孙权的传记中,只是有不少大臣劝说孙权投降曹操,周瑜、鲁肃反对,但这只是东吴君臣间的辩论,与诸葛亮无关。
《三国志》张昭、虞翻、步骘、薛综、陆绩、严畯、程德枢等人的传记中,没有任何与诸葛亮接触的只言片语。
因此,诸葛亮舌战群儒除了与孙权的一部分,其他的精彩只是罗贯中老先生的总结和妙笔生花。
但,悦史君觉得虽然不是史实,但真的是非常值得一读!
作者:悦史君(资深媒体人,文史专家,作家,多平台签约作者,书评人,文学专栏主编 公众号:历史这样说)
写有趣的历史,讲真实的传奇……
我是悦史君,2018我们一起努力!
到此,以上就是小编对于河南许昌中级职称答辩的问题就介绍到这了,希望介绍关于河南许昌中级职称答辩的1点解答对大家有用。
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